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曹操和刘邦谁厉害?
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我个人认为,曹操还是比较厉害的一个人物,特别是曹操的军事才能,在三国各诸侯当中,算是数一数二的了,他先后打败了袁术、吕布、袁绍等人,一统北方四分五裂的状态,成为北方最大的诸侯王。后来与孙刘两家也是多年的对峙,虽然偶有败绩,但是总体来说是一挑二的局面!
从打仗的角度来说,曹操用兵,比刘邦要厉害这么一点,刘邦虽然也是赢到了最后,纵观刘邦和项羽争斗的那些年,他终究还是被动了一点,每次都被项羽打败,之后就灰溜溜的往后逃跑,几次逃跑不仅跑掉了鞋子,还把自己的女儿儿子都推下了车。
其实要对比这两个人,不仅仅从军事才能上来对比,还有很多维度!
1、个人的人格魅力和感染力,在民众心中的威望
2、对时局的总体把控
3、政治智慧和手段
首先我们来看看曹操和刘邦两人的个性对比。
这两个人,个性有很大的差异,一个是出生在官宦世家的滑溜子弟,一个是出生草根的底层混混!但是他们在各自的阶层都混得相当不错,曹操最早在朝廷为官,虽然被袁绍这种人嘲笑,但是他在朝堂之上的一时耿直言行,比起那些天天哭哭啼啼背后议论的百官来说,还是比较有个性的!最起码他是敢于抨击当时不满的地方,也有这个胆量去实施刺杀董卓的计划,比那些心里想嘴巴说就是没有行动的人,要好很多!曹操在众人眼中,是一个异类,他不合群,却又非常有存在感,大家都远离他,却又害怕他,大伙孤立他,却又利用他!
曹操自己不在乎别人怎么说,他只在乎自己能不能达到目的。所以曹操的口碑一直都不好,后面那些血腥的手段,也是民间对他负面看法加码的因素。不过他的不在乎没心没肺,丝毫没有影响他自己的行为方式!
而刘邦,混迹在社会的最底层,他最初也就半斤白酒两斤狗肉一个寡妇的梦想,可偏偏就是他这个小亭长的身份,致使他走向了另一个极端!
刘邦开始没有对什么不满,反而他对自己的现状很满意,每天就是吃吃喝喝睡寡妇,其他的事情他不管,后来因为押送役夫路上耽误了时间,有可能会被杀头,才被逼的走向了逃往的道路,这里说的是逃往,不是起义。
刘邦最初逃往邙山,只是为了逃命,并没有什么雄心大志,直到萧何把他从邙山骗了出来还推举他为沛公,他才意识到自己可以做点别的事情!刘邦自始至终,都带着民间匪气,不管走到哪里,做了什么职位,他都总是不忘搜罗一些女人,财宝供自己玩弄!是不是还撂挑子不干,要不是萧何时刻在监督他,他很有可能彭城之败时就放弃了!
在性格方面,我个人比较喜欢曹操的性格,最起码知道自己的目标在哪里,知道目标在哪里之后,不管是胜败得失,都接受结果,但是不放弃目标!反之刘邦的性格韧性没有曹操这么足!
其次是对整体局势的把控,曹操的自信程度,可能要比刘邦高那么一些。
为什么这么说呢?曹操虽然多疑,但是他疑惑的是事情的过程,刘邦则疑惑事情的目的和目标。
曹操在攻打乌桓时,担心刘表掏肛,于是就问郭嘉,你说刘表有没有可能袭击我方后方?郭嘉说,你放心去吧,他不可能这样做,曹操就相信了郭嘉,最后刘表确实没有这么做。曹操攻打乌桓这件事,他是肯定要做的,只是说怎么做比较稳妥。
刘邦在攻打彭城之后,被项羽按在地上摩擦,他自己躲在荥阳撂挑子。此时的刘邦是进退为难的,他不知道自己接下来要怎么办,完全是不管不顾的那种,最后萧何把他骂得狗血淋头,他才勉强回到正轨!刘邦质疑的不是这场战争打败了,手段方法不对,而是怀疑自己有没有能力起义成功这件事情!两个人的格局就立见高下。
再者是政治智慧和手段,曹操可能要稍微的逊色一点,为何会这样说呢?
主要是体现在刘邦建立西汉之后他的手段和智慧要比曹操成熟那么一点!比如刘邦知道韩信是个有能力的人,他需要韩信的才能,韩信提的条件他都答应,不过是封王列土还是加官进爵,都统统答应,当然也有旁边人的参谋,但是刘邦能听得进去并且采纳建议!这就是刘邦的优点。
刘邦在建立西汉之后,有人反对分封。但是刘邦坚持分封制,他知道要是走了秦朝的老路,那么有可能会再次造成一场混乱。秦朝郡县制,不是不好,是暂时不好。他采纳了分封制很大程度上安抚了功臣和六国贵族阶层!
曹操不一样,曹操也用人用才,不过曹操很多时候,先是自己有了主意之后,再征求别人的意见,如果有跟自己意见吻合的建议,他就采纳,要是不合的话,他就自己按照自己的想法来!
而且曹操喜欢玩阴谋,比如在立储那件事情上,他不是明面上告知大家自己要立谁为接班人,而是让他们自己斗,谁斗赢了谁上。这就导致后面司马家篡权时,曹家没有人出手。自家人都被他搞得七零八落的了。
刘邦知道自己要立百年后世,会把功臣老将统统都杀光,为后世开路!所以在政治手段上,刘邦后面变得很老辣!
总的来说,你要说谁更英雄,我无疑会选择曹操,你要说谁赢到最后,更有远见,那非刘邦莫属了!
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曹操和刘邦这俩人谁厉害这个问题(秉烛读春秋)认为曹操更胜一筹,也就是说曹操比刘邦厉害。我的依据是这样的。
曹操是东汉末年三国时曹魏集团的总瓢把子。曹操小名曹阿瞒,小时候和刘邦有一拼,都属于“放屁崩坑,尿泡活泥”的主。长大了总之没跑偏,曹操讨董卓,战官渡,杀袁绍、袁术兄弟,统一了北方。
大局初定奉迎天子刘协,恢复农业生产,屯田养兵,件件漂亮,步步为杀。他的座右铭“我宁负天下人,天下人不可负我”的人生信条,曾激励了无数的地痞流氓。以至于有些人说他“名为汉相实为汉贼”。我则认为曹操“真小人,实君子”。如果不是这样,他手下聚集那么多的文臣、武将如何解释呢?没有一定的魅力和号召力,那些能人会服你?当时汉朝皇帝和他相比就是渣渣。不是曹操太强大,其实是刘邦的后代东汉皇帝无能罢了。
不过曹操“挟天子以令诸侯”的罪名他推卸不掉。刘邦的基因按说够强大了,但是到了东汉末年的刘家子孙,几乎个个是傀儡皇帝。不过刘邦的旁系子孙刘备还凑合,基本能和曹操过上几招,说实话要不是有诸葛亮撑着,估计刘备被曹操赶的没立足之地,曹操煮酒论英雄说的那句话:天下英雄非使君和曹尔,那都是罗贯中往刘备脸上贴金。在同时代,曹操完胜刘邦的子孙。从侧面可以说明,刘家基因不过如此。
说曹操之所以比刘邦厉害还有如下几点:第一,曹操的智囊团比刘邦厉害。我们来看曹操的谋士有谁?
NO1.郭嘉:曹操早期军事智囊团的核心人物之一,具有超卓不凡的战略眼光和入骨三分的察人目力。因为其大局观出色,在对于作战目标的选择和作战时期的把握上经常有精辟独到的成功建议。在曹操彻底粉碎袁绍,吕布等几个实力强大的军阀,成就北方称霸过程中谋功至伟。郭嘉达于世情,和曹操的相互欣赏也被传为佳话。只可惜天妒英才,在北征乌丸清剿袁势余患后,笃疾而夭,年仅三十八岁。
NO2.荀彧(yù):荀彧(yù),(163—212)字文若,颍川颍阴(今河南许昌)人。东汉末年曹操部下谋臣,杰出的军事家、政治家。官至汉侍中,守尚书令,谥曰敬侯。因其任尚书令,居中持重达数十年,后人敬称他为“荀令君”。曹操攻打陶谦时吕布袭取了兖州,荀彧临危不惧单身前往说退豫州刺史郭贡的数万人马,并与程昱保住了三座城池。不久吕布败走,荀彧又劝说曹操迎接汉献帝,因此被升为侍中、尚书令。
NO3.贾诩:魏太尉。三国时期魏国著名谋士。先从董卓,后又成为张绣的谋士。张绣曾用他的计策二败了曹操,官渡之战前他劝张绣归降曹操。曹操在官渡战袁绍、潼关破西凉马超、韩遂,都用他的奇计。曹操占荆州想乘机顺江东下为贾诩劝阻,说应该安抚百姓等待时机,曹操不从,结果在赤壁之战中大败而归。在曹操立继位人问题上贾诩暗助了曹丕。曹丕日后称帝封其官为太尉、魏寿亭侯。曹丕问应先灭蜀还是吴,贾诩建议应先治理好国家再动武,曹丕不听,果然征吴无功而反。贾诩认为自己非曹操旧臣,却策谋深长,所以怕曹操猜嫌,于是采取自保策略,闭门自守,不与别人私下交往,他的子女婚嫁也不攀结权贵。死时七十七岁。
NO1.后期谋士之司马懿
司马懿(179-251)字仲达,河内温(今河南温县)人。世称号冢虎、管兵伐,有卧龙(诸葛亮)凤雏(庞统)幼麒(姜维)冢虎(司马懿)一说。早年任文学掾,后任主簿,是曹操帐下谋士之一,但前期并不出名。后来司马懿协助曹丕代汉,出谋五路伐蜀,开始崭露头角,在曹丕病逝前成为顾命大臣。
反观刘邦谋士也就是汉初三杰张良、韩信和萧何。你可能会说,曹魏集团的谋士谁能是汉张良的对手?我反问你:诸葛亮和张良谁厉害?当然诸葛亮厉害了。但诸葛亮六出祁山都被司马懿挡了回去。这样得出结论,司马懿完胜张良。所以说曹操比刘邦厉害。
另一方面曹操比刘邦厉害的地方就是曹操能礼贤下士,而刘邦最看不起文人。证据如下:
三国时代 ,曹操集团最重要的战役官渡之战决定着曹操的千秋功业。交战双方曹操与袁绍,曾经一度呈现胶着状态,难分高下。这个时候,袁绍的谋士许攸来投奔曹操,听到这个消息后,曹操喜出望外,为了迎接许攸,居然忘记穿鞋子就跑了出去,“跣出迎之”。可见曹操重视人才。
反观刘邦又是怎样做的呢?最著名的是往文人帽子里洒尿。还有一次是不见儒生。有一天,儒生郦食其来防。门卫进去通报说,郦食其来了,刘邦问:是个什么样的人?门卫回答:看他的举止打扮,像个儒生。刘邦不喜欢儒家的教义,曾经往儒生的帽子里撒过尿。这次听说郦食其是个儒生,便说:我正忙着天下大事,没有时间见儒生。门卫把刘邦的话传给了郦食其。郦食其十分生气,瞪着大眼,手持宝剑,说:“快点!再去告诉沛公一声,我是高阳酒徒,并不是一个儒生。”由此可见,刘邦不待见文人的程度,逼得文化人说粗话。
综上所述,曹操和刘邦虽然都不是完美的人,但都做出了很大成绩,不过在我看来,曹操略胜刘邦,但取得的成就不如刘邦。
(文/秉烛读春秋,点赞点关注。)
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刘邦和曹操谁厉害,这个问题可以从这个方面来比较
首先刘邦是大汉王朝的创建者,曹操是挟天子以令诸侯,最后他儿子窜汉自立,本不是一个时代的人,相差了400多年,所以世殊事异,很难分出高下。但是我们仍然可以简单了解这两个人,来比较他们的不同之处,那么究竟是谁厉害,就看个人更欣赏谁了。
???? 第一个比较的方面就是他们当时社会形式。
先说刘邦,刘邦崛起于秦末天下大乱。陈胜吴广首义之后,不久就被秦军反杀。之后刘邦和项羽成为反秦的两支主力。此后的巨鹿之战中,在诸侯都不敢出战的时候,项羽破釜沉舟,歼灭秦军主力,威震天下。而刘邦则一路向西攻破秦国都城咸阳,秦王子婴投降,秦国被灭。根据之前的约定,先入关中者为王,但是刘邦不得不屈从于项羽强大的实力,被封到了偏远的汉中,当了汉王。之后就是刘邦不甘寂寞,再次出山,联合许多对项羽不满的诸侯,又和项羽打了将近五年的战争。
??? 再说曹操,曹操也是崛起于汉末的天下大乱,但是还没到不可收拾的地步,并且大汉400年余威尚在,气数未尽。人心还没有尽失。天下苦秦久矣的局面在曹操面前并没有出现,所以这也是曹操一直没有称帝的原因之一。当时一些封疆大吏在镇压黄巾军起义的时候逐渐拥兵自重,董卓乱政之后割据一方,日后他们都成为了曹操一个又一个的敌人。
???? 总结:简述了两者之间的社会形式,可以发现,曹操面临的对手比刘邦要多很多,而且曹操面临对手尽是些神对手。正因如此,在后期楚汉争雄,还是汉末三国时期,刘邦,曹操都是要地盘有地盘,要人有人,但是刘邦可以统一天下,但是曹操只能得半壁江山。刘邦的对手有秦王朝,但是此时已经是人心尽失。刘邦还有一个强大的对手项羽,但是除了项羽外,其他的各路诸侯似乎都没有发挥出什么实力(这主要得益于如外挂一样存在的韩信),而曹操既出身汉朝的官宦世家,大汉也是人心尚在。所以他只能挟天子,并不能篡汉。之后的各路诸侯:吕布,张绣,袁绍,马超,刘备,孙权,都让曹操一顿头疼。
???? 所以如果从最后的结果来看,曹操和刘邦谁更厉害,这样对于曹操是不太公平的。但也并不能说刘邦就是不行,毕竟刘邦遇到的也是有战神之称的西楚霸王。
???? 说完大形势,我们从第二的方面来说,来说说这两个人,从个人素质,政治能力,带兵打仗,这三个方面来说
???? 个人素质,刘邦本是一个地方亭长,官职不大,在当地是个无赖似的人物,他爹经常说他不老实勤快。但是人很聪明,不仅圆滑世故脸皮还很厚。这点匪气和曹操很像,不同的是曹操的出身比刘邦要高很多。而且两个人都好色,但在好色这事上栽跟头的还是曹操,宛城战张绣的时候,差点因此丧命。曹操是一个很有英雄气概的人,他可以行刺董卓,发檄文讨伐董卓,当有人评价他是治世之能臣的时候也会很高兴。但是为人却是十分奸诈,也比较专横手辣,所以也是乱世的奸雄,名为汉相实为汉贼,这点成为了他的减分项。为此在很多事情上给他的政敌提供机会。本来容易的事最后变得糟糕了。
??? 刘邦的特点更体现在圆滑,充满了市井无赖的气息。像行刺董卓,这样冒险的事刘邦肯定不会去干的。虽然刘邦有时会有放荡,无赖,自私的时候,而且成功之后很容易懈怠,贪图安逸,结果不是靠别人提醒,就是突遭变故。但是当别人提醒自己有问题的时候还是能够收敛一些的。比如,在攻破咸阳的时候,樊哙等人就提醒过他,不要放纵享乐。听了萧何的话,重用韩信,郦食其拜见他的时候,一开始非常怠慢,几句话提醒后态度马上转变。在待人接物这方面曹操也是很虚心,礼遇有加,但是有时候却也犯脾气,比如在张松献图的时候,对其太过傲慢。而且相比于刘邦,曹操的疑心更重,这点来说因为刘邦所做的事名正言顺,曹操则更像是一个篡位者。
???? 总结,在个人素质这块,两个人都表现出很多相似的地方。但是最重要是,不管出现什么样的问题,两个人都没有选择过放弃。刘邦的消极情绪可能会更多一点,但是好在能听进别人的忠告。另外一个,两人都比较务实,有问题都会积极解决,灵活变通。那么从这一点上,两个人没有什么优劣之分,总体上来说,还是曹操更强一点。但是在先天的人设下曹操又不在优势,还有些专横残暴,奸诈的毛病。两个人道德品质都多多少少有点问题,这个不能对他们有过高的要求,但是刘邦更懂得节制。曹操就比较差了,比如睡了张绣的婶婶。
??? 第二个来说,他们的政治能力,这点来说,官宦世家出身的曹操是要更强一点的。刘邦也不是一无是处,因有有萧何,张良,陈平这样的人可以给他出谋划策。双方都有一套自己的班子,但是单拿出个人比较的话,曹操更有优势。毕竟刘邦的对手无论是秦军还是项羽,使得招数大都是正面硬刚,尤其是对于项羽来说。这样说吧,奇谋诡计只有刘邦坑别人的份,刘邦很少被人坑。但是对曹操来说,因为对手更多,且都不弱,不是自己被坑了,就是在算计别人。但是曹操有时十分残暴,比如屠徐州,残酷镇压政治对手,身为汉贼的身份,对他起到严了重的压力。因为曹操由于他天然的位置,无形中站到了仁义的对立面,相比之下,刘邦则更会收买人心,临时变通反应很快。综合来看,政治方面也不能只看个人能力,所以总体说刘邦比曹操更稳定。
从用人来说两个人不分上下,刘邦善于虚心纳谏,大胆用人。同样曹操也很会用人,但也有不虚心的时候。相比于刘邦,曹操的优点 在于很多想法都是他自己的主意。???????
???? 第三点,带兵打仗,这点来说还是曹操更强。在反秦起义的时候,秦军的主力部队是项羽解决的。在楚汉战争中,用50多万大军偷袭了彭城,结果项羽一个反杀,刘邦的部队就被冲垮了,后退到了荥阳才稳住战线,之后双方一直拉锯,均无进展。前有英布在后方作乱,后有萧何在后方提供给养。要不是有兵仙韩信,一人灭,魏,代,赵,齐,降燕。僵局可能还会持续,最后还是靠议和后突然背约反击,才打破僵局。但是这也不能说刘邦方面打仗就不行,毕竟对手是项羽。
??? 带兵打仗很多都是曹操亲力亲为,有胜仗也有败仗,有很多可圈可点之处,比如官渡之战。而打败仗之后也能让自己立于不败之点。濮阳战吕布,宛城战张绣,赤壁遇周郎,华容逢关羽,割须弃袍于潼关,夺船避箭于渭水,最后汉中之战也被刘备击退,早年还被董卓伏击过。但是除了赤壁之战和汉中之战外,每次都能反败为胜。汉中之战后就没有在亲自带兵了。
但正如刘邦所:运筹帷幄不如张良,安抚百姓不如萧何,率军打仗不如韩信,但他能合理地使用他们三位俊杰,所以能得天下。相比之下曹操的用人也是不拘一格。但是也干过杀杨修,怠慢张松等错事。
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俩人处于不同的历史时期。刘邦身处秦末乱世,以一介布衣斩白蛇而起义,三年灭秦,五年灭楚,将四分五裂的中国再次统一起来,大大增强了中国各族的凝聚力。可以说刘邦才是第一个将中国真正统一起来的人物!不仅是版图,还有人心。曹操处于汉末诸侯割据时代,先后平定中国北方各路军阀,为日后的西晋统一全国创造了条件!就历史功绩而言,刘邦大于曹操!
刘邦和曹操的相似之处在于:两人都生活于乱世,都给两人未来的发展提供了广阔的平台;两人都有相同的理想,那就是一统天下;(当然,曹操年轻时只想扶持汉室,到后来思想有变化,但目标没变)两人都在朝廷任职,而且人缘不错:刘邦任沛县亭长,结交了萧何、樊哙等开国功臣;曹操任枭骑都尉,结识袁绍等名门望族,并在家族中的威望不低,像他的族弟曹仁、曹洪等;两人都求贤若渴,不肯放过任何一个人才;如张良、徐庶(虽然目的不一样哈)为达到目的,总是“不折手段”,当然,这是作为一个政治家所必备的一点。
但是他们的不同之处在于:刘邦虚怀纳谏,听得进别人的意见,而且对人十分信任(当然中间是有波动,如立韩信为齐王的事,但只是一瞬间),而曹操,虽然也征询意见,但最后听不听是他的事,如在赤壁之战中,不停众人劝说,结果一败涂地,直接导致他一统天下的理想破灭,最后郁郁而终;刘邦是帅才,而曹操却是将才;刘邦懂得放权,如在楚汉战争期间,他将整个军队交给韩信统领,给与他完全的信任;而曹操不同,主要兵权都集中在自己亲信的手中,如曹仁等,外来将领虽然有独当一方的,但对他们并不是完全信任(当然,这与曹操猜忌的性格有关)
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当然是刘邦了,三年灭秦,四年灭楚!然后就做皇帝了!
曹操不仅未统一全国,还未称帝!
中国历史上杰出的政治家、战略家和军事指挥家,汉朝开国皇帝,汉民族和汉文化的伟大开拓者之一,对汉族的发展以及中国的统一有突出贡献。